Transkript: Teksas Temsilcisi Tony Gonzales On

Aşağıda, Teksas Cumhuriyetçi Temsilcisi Tony Gonzales ile 23 Temmuz 2023’te “Face the Nation”da yayınlanan bir röportajın dökümü yer almaktadır.

---

MARGARET BRENNAN: Bu sabah California, San Diego’da bulunan Teksas Cumhuriyetçi Kongre Üyesi Tony Gonzales bize katıldı. Günaydın.

TEMSİLCİ TONY GONZALES: Günaydın Margaret. Beni kabul ettiğin için teşekkürler.

MARGARET BRENNAN: Bildiğiniz gibi, Adalet Bakanlığı Vali Abbott’a göçmenleri kovmak için yerleştirildiğini söylediği Rio Grande’deki bu yüzer bariyeri kaldırması için Pazartesi günü saat 13:00’e kadar süre verdi. Bunun insani ve kabul edilebilir olduğunu düşünüyor musunuz?

REP. GONZALES: Sınır krizinin insani olmaktan çok uzak olduğunu düşünüyorum. Sanırım valinin sınırı korumak için elinden gelen her şeyi yaptığını görüyorsunuz. Ama sürekli gidip gelen bu eyaletlere karşı merkezi hükümete sahipsiniz. Şamandıralar bir adımdır. Sanırım Teksas’ta durumun ne kadar vahim olduğunu görüyorsunuz. Ama benim gördüğüm, insanlar sınır boyunca yaralanıyor, insanlar kesinlikle o nehirde boğuluyor. Bu engelleri ve diğer alanları aşarak tek bir kişinin o nehir mengenesine adım atmadığını görmeyi tercih ederim. Ama yapamayız- Başkan’ın bazı şeyleri çözmesini bekleyemeyiz. Valilerin sorunu kendilerinin çözmeye çalışmasını bekleyemeyiz. Kongre’nin bu konuda oynayacağı bir rol var.

MARGARET BRENNAN: Doğru. Ancak yönetim, yalnızca bir hafta içinde, ajanların düzinelerce göçmenin kırık uzuvları dahil olmak üzere yaralandığını ve bir yaşın altındaki birkaç çocuk da dahil olmak üzere boğulduğunu bildirdiğini söylüyor. Bu şamandıralar şimdi kaldırılmalı mı?

REP. GONZALES: Sorunun şamandıralar olduğunu düşünmüyorum. Dürüst olmak gerekirse Margaret, bu her hafta oluyor. Geçen yıl boğulan insanlar gördük, boğulan yüzlerce göçmen vardı. Biraz ilgi gördüğüne sevindim. Dikkatin başka bir şeye odaklandığını görmeyi tercih ederim. Gerçek şu ki, şamandıra nehrin sadece çok küçük, küçük bir kısmı. Yani bu diğer engellere sahip olmaya devam ediyor. Yine de endişeliyim, bilirsiniz, bir düzineden fazla DPS askerinin olup bitenler hakkında şikayette bulunduğuna dair raporlar gördüm. Özellikle bir açıklamada, Irak gazisi olan bir kişinin Irak’taki bazı insani yardım kamplarına sınırda olanlardan daha iyi muamele edildiğini söylediğini gördüm.

MARGARET BRENNAN: Aynen öyle. İşte bu yüzden burada böyle bir inceleme var. Yönetim, Teksas askerleri ve Teksas sağlık görevlileri tarafından yapılan bu iddialardan bazılarına bakıyor, bunlardan biri, Nicholas Wingate, halka açık bir e-postaya sahipti, eminim görmüşsünüzdür. Askerlere, bu aşırı sıcakta göçmenlere su vermemek için küçük çocukları ve emziren bebekleri nehre geri itmeleri emri verildiğini söyledi. Düşük yapmak üzere olan hamile bir kadının kıstırıldığı jiletli telden çıkarılması gerektiğini söyledi. Burası sizin bölgeniz, bu kabul edilebilir mi? Bu taktikler?

REP. GONZALES: Kabul edilebilir değil. Kabul edilebilir değil. Ve iki yıldır kabul edilebilir değil. Bu Başkan Biden için önemliyse, onu ağırlamaktan mutluluk duyarım.

MARGARET BRENNAN: — Ama özellikle bu taktikler. Bu doktor kanunlar çerçevesinde önlem alacaklarını söylüyor ama insanlık dışı olanlar değil bu taktikler size göre insanlık dışı.

REP. GONZALES: Sınır boyunca olup biten her şey sadece yangına körüklüyor çünkü yaşadığınız şey, en tepedeki insanlara bir şey söyletiyorsunuz ve aşağıdaki insanlar başka bir şey söylüyor. Vali, şüphesiz sınırın güvenliğini sağlamak için elinden gelen her şeyi yapıyor. Ancak tepede olup bitenler ile yerdeki teslim eden – yani asıl işlevi yapan kişi arasında bir kopukluk var. Amerika Birleşik Devletleri başkanını Eagle Pass’ta ağırlamaktan ve bu durumu atlatmaktan mutluluk duyarım. Bana göre Kongre bunu çözmeli çünkü onlarca yıldır bir başkanın bunu çözmesini bekliyoruz ve bu çözülmeyecek. Bu yüzden KİRALIK Yasasını çıkardım. HIRE Yasasının yaptığı şey, yasal göçmenliğe odaklanmaktır. Ben yasal göçmenliğin savunucusuyum. Şu anda yasadışı yollardan gelen 10 kişiden dokuzu sığınma hakkı kazanamıyor. Öyleyse onları bu yola göndermeyi bırakalım. Heyecanlıyım – bu KİRALIK Yasası’nın bir düzine Cumhuriyetçi eş sponsoru ve yarım düzine Demokrat eş sponsoru var. Ne yapar, çalışma vizelerini bir yıldan üç yıla çıkarır. Bunlar, bu krizi hafifletmek için yapabileceğimiz bazı şeyler. Bir kez daha Margaret, bir kişinin bir ayağını suya bastığını görmek istemiyorum. Az ya da çok bizi -bildiğiniz tartışmaları, bunlardan bazılarını- içine konulan bu insanlık dışı durumlardan konuşturuyor.

MARGARET BRENNAN: Meclis Başkanı’ndan sizin oyunuzu kullanacağına, yani yasa tasarınızı oylamaya sunacağına dair herhangi bir sözünüz var mı?

REP. GONZALES: Koridorun her iki tarafındaki liderlerle konuştum. Bu tasarının kat etmesi gereken çok yol olduğunu düşünüyorum. Ayrıca 18 üyeye sahip olmanın kulağa hoş geldiğini söylüyorum.

MARGARET BRENNAN: — Kulağa hayır gibi mi geliyor?

REP. GONZALES: O da ne?

MARGARET BRENNAN: Kulağa hayır gibi mi geliyor?

REP. GONZALES: Hayır demezdim. Yani, tasarının 18-18 eş sponsoru var. Bu iyi bir başlangıç. Ticaret Odası’nı, Hispanik Ticaret Odası’nı, Çiftlik Bürosu’nu dahil etmek için yaklaşık 40 dış sponsorum var, bu yüzden çoğu tabandan ve dosyanın bir araya gelmesine dayanıyor. Ama bu yasa tasarısı 100 eş-sponsor aldığında, 100 dış kuruluş aldığımızda, bu Amerikan halkına nasıl yardımcı olacak? Biranız için 30 dakika beklemekten yorulduysanız, KİRALIK Yasası ve iş gücü açığını kapatmaya yardım edin. Biliyorsunuz, hemşire sıkıntısı olduğu için iki hafta doktor görmek için beklemekten sıkıldıysanız, KİRALIK Yasası bu konuda yardımcı olabilir. Tadilatınızı ve banyonuzu yaptırmak için bir ay beklemekten yoruldunuz. Bunlar mantıklı seçenekler. 118. Kongre’de benim gözümde bu doğrultuda yapılabilecek şeyler vardır. Biliyorsunuz, göçmenlik reformu çok uzun süredir uç noktalara odaklandı, bilirsiniz, sınır güvenliğine veya vatandaşlığa giden yola odaklandı. Bu, bunların hiçbirini yapmaz, bu çalışma vizelerine odaklanır.

MARGARET BRENNAN: Doğru. Çok, çok, çok dar. Ve çok, çok mevsimlik işçilere odaklanıyor ve çok kısa bir süreye yayılıyor, ki sizin daha geniş çabalarınızı anlıyorum. Ama-ama bir sorunu ortadan kaldırıyor. İçinde bulunduğumuz şu anda, sizce sınırdaki bu acil kriz, devletin yaptıklarının etkinliği hakkında herhangi bir şüpheniz var mı?

REP. GONZALES: Eyalet, yerel, federal her düzeyde neler olduğundan endişeleniyorum ve gördüğüm şey bir kopukluk. güvensizlik görüyorum Cumhuriyetçilerin Demokratları, Demokratların ise Cumhuriyetçileri suçladığını ve hiçbir şey başaramadan devam ettiğimizi görüyorum. HIRE Yasasının amacı basit bir şeydi: güven yaratmak ve bir adım öne geçmek. Birdenbire bir adım atıyorsun, sonra iki adım atıyorsun, o zaman biraz güven duyabilir ve daha zor problemler üzerine inşa edebiliriz. Halihazırda burada bulunan milyonlarca insanla ne yapacağız? Buraya yasa dışı yollardan gelen milyonlarca insanı ne yapacağız? Bu tehlikeli kamyonları almalarını nasıl engelleriz? Bu seçeneklerden biri çalışma vizeleridir. Bence çok anlamlı. Ama bu, önce o makul konuşmayı yapmaya istekli insanlardan oluşan bir koalisyon oluşturmakla başlar.

MARGARET BRENNAN: Şu anda sınırda yürürlükte olan politikalar açısından, Kaliforniyalı bir yargıç, çok kısıtlayıcı olarak nitelendirildikleri için uygulamaya konulan bazı Biden sınır politikalarını potansiyel olarak reddetmeye hazırlanıyor. Tamam aşkım. Bu, göçmenlerin yasa dışı yollardan girmeleri veya başka bir ülkede koruma talebinde bulunmamaları durumunda sığınma için uygun olmadığını beyan eder. Mevcut politika bu, mahkeme bunu reddedebilir. Ne olacağını düşünüyorsun? Sizce yönetim yaptıklarından dolayı herhangi bir övgüyü hak ediyor mu?

REP. GONZALES: Rakamlar kesinlikle düşük. Ama her ay yasadışı yollardan gelen 100.000 kişi için hala doğru yoldayız. Bunlar hala tarihi rakamlar, düşüşteler. Yasadışı göçe odaklanmak yerine yönetimi görmeyi tercih ederim, çünkü şu anda sığınma talebinde bulunan 10 kişiden dokuzu sığınma hakkı alamayacak. Bu yüzden onları bu çıkmaz yola göndermeyi bırakın, yönetimle veya yasal göçmenlik konusunda herhangi biriyle ortak olmayı tercih ederim. Yasal göçmenlikten söz edilmiyor. Yasal yolların genişletilmesinden söz edilmiyor. Sadece insanlar yasa dışı olarak burada olduğunda olan şey bu. Onları nehre mi atacağız? Geçmelerine izin mi vereceğiz? Onlara doğrudan gidecekleri bu tek uygulamayı veriyor muyuz? Hepsi bozuk bir sistem. Ve yönetim, yasal göçmenliğe odaklanmak için hiçbir şey yapmasa bile çok az şey yapıyor. Bu yüzden başkanı beklemekten vazgeçmeliyiz diyorum. Öncülük eden Kongre olmalı ve Demokratlar ve Cumhuriyetçiler olarak değil, bu sorunu çözmek isteyenler olarak tabandan bir araya gelmeli.

MARGARET BRENNAN: Yani İç Güvenlik ve Bakan, sayıların düşük olması nedeniyle biraz takdiri hak ediyor mu? Ama yetersiz diyorsun.

REP. GONZALES: Demek istediğim, çok şey var – sayıların düşük olması nedeniyle biraz övgüyü hak ediyorlar. Ama bunun için pek çok sebep var. Şu anda Teksas’ta da 115 derece. Pek çok insan yılın daha soğuk bir döneminin gelmesini bekliyor. Ama bir kez daha, bir kişinin o nehre yasa dışı bir şekilde bir adım atmasını istemiyorum. Ya trende kaçırılmalarının gerekmediği bir yol varsa? Ya bu, KİRALIK Yasası’nın kabul edildiğini ve insanların gelip yasal olarak çalışabileceğini biliyorsanız. Gölgelerde yaşamak zorunda olmamak onların hayatlarını yaşamak zorunda – bilirsin, bunu yapabilmek mümkün mü? Çoğu insan buraya tek bir nedenle geliyor Margaret ve bu da ekonomik amaçlar.

MARGARET BRENNAN: Size okul güvenliği ve silahlar konusunda üstlendiğiniz diğer iki taraflı çabaları da sormak istiyorum. Uvalde sizin bölgenizde ve siz Uvalde katliamından sonra uygulamaya konan iki partili, Daha Güvenli Topluluklar Yasasını savunuyorsunuz. Peki, bölgenizdeki okullara bu yasa kapsamında verilmesi gereken hibeler neden reddediliyor?

REP. GONZALES: Evet, Margaret, bu İki Partili Daha Güvenli Toplum Yasası’na oy veren 14 Cumhuriyetçiden biriydim, çünkü bu Uvalde katliamını engelleyecekti ve bu kanun haline geldiğinden beri en az 300 benzer Uvalde silahlı saldırısını engelledi. Ancak olan şu ki, yasa çıktı ve para okullara gitmiyor. Bölgedeki 119 şehir ve kasabayı temsil ediyorum, ben- 100’den fazla ziyaret ettim, bu hibeler için bir düzine başvuru yaptık, sıfırı ödüllendirildi–

(ÇAPRAZ KONUŞMA)

MARGARET BRENNAN: — Neden?

REP. GONZALES: – Yani olamaz çünkü- Başsavcı ile bu konuda bir görüşmem oldu. Ve onun takdirine, bilirsin, bunun üzerinde birlikte çalışıyoruz. Birkaç şey var. Birincisi, dürüst olmak gerekirse, para gitmesi gereken yerlere gitmiyor. Bu bir. Başka bir alan, çoğu zaman bu kırsal topluluklardır – Size kısa bir örnek vereceğim Marfa, Teksas, küçük Batı Teksas topluluğu, dört polis memuru var. Bu hibeyi alacaklarsa, bu onları dörtten beşe çıkaracaktı. Bu konuda kendinden geçmişlerdi. Saat 11’e kadar ayakta kalarak bu bursu ellerinden geldiğince doldurdular. Yani bunun büyük bir kısmı ihtiyaç duydukları yardımı alıyor. Hibe yazarları, tabiri caizse, bu Green Lights Grants inisiyatiflerinde Camilla ve- ve Matthew McConaughey ile ortak olmak bu yüzden çok önemliydi. Özel sektör ve kamu ortaklığının nerede bir araya gelebileceğinin ve yalnızca kırsal toplulukların değil, aynı zamanda daha büyük toplulukların da bu hibeleri yerine getirmesine yardımcı olabileceğinin mükemmel bir örneği.

MARGARET BRENNAN: Anladım ve bugün zaman ayırdığınız için teşekkürler Kongre Üyesi. Face the Nation hemen geri dönecek. Bizimle kal.